ABF - Zylinder 4 schwarze Kerze

Aloha zusammen,

ja bei der DVP hatte ich wirklich nicht richtig geprüft. Gestern bin ich nochmal in Ruhe an die Sache ran gegangen.

Also, Zylinder 1-3 circa 15-20% und Zylinder 5 circa 50%. Das "passt" ja schon mal. Laut Anzeige sind 10-40% okay (naja).
Beim Kompressionstest hat Zylinder 4 nun auch 1-2 Bar weniger als die anderen.

Beim Hörtest kommt die Luft aus der KWE, bei allen Zylindern, auch beim 4ten.

Also Kopf runter, den anschauen, weg bringen und natürlich min. den einen Kolben ziehen.
Hoffen wir mal, dass das der Fehler ist.


So ganz kann ich mir das aber nicht erklären, dass daher die Zündaussetzer kommen sollen. Vielleicht liegen mehrere Fehler vor

anbei mal den Spannungsverlauf zweier Einspritzdüsen, Zylinder 4 und 2 im Leerlauf.

Also ich bin schon verwundert, dass da die Einspritzzeiten unterschiedlich sind.

Junge was eine Baustelle

sorry Tippfehler, Zylinder 4 mit 50%.
Leider kein Hazet Tester, musste mir das leihen was da war, No Name.

Was der Motor runter hat weiß ich nicht, er soll vor 1500km neue Kolbenringe, hohnen und Kopf frisch machen, bekommen haben.

Auf dem Ozi sieht man, dass auf Zylinder 4 die Einspritzdüse länger offen ist, gemessen bei Leerlauf.

Wenn man jetzt davon aus geht, dass die Ventile okay sind, könnte der Zylinder ausgewaschen worden sein, was das abblasen in das Kurbelgehäuse erklärt.

Ich muss morgen noch einmal die Antaktung der Düsen messen und aufzeichnen. Es bringt nichts den Block frisch zu machen und das ganze Spiel beginnt von vorne. Ich glaube auch nicht so Recht, dass das die Kerze so schnell schwarz macht.

Im Alltag fahre ich nen Lupo 1,6er 16V der 300tkm runter hat, Öl verbraucht und in die Entlüftung bläst und der läuft "normal".

Moin zusammen,


@RennMarkusMarkus
kann denn ein minimal krummes Ventil / Ventile zu dem Fehlerbild passen?
EDIT: Pumpen sind vom 2H. Druck ist 2,5 bzw. 3Bar, je nachdem ob Unterdruck an BDR anliegt.

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@wasmachen
Die DVP habe ich dann mehrmals durchgeführt und immer hat Zylinder 4 schlechter abgeschnitten. Die Werte in % würde ich nicht als unanfechtbar ansehen bei dem günstigen Werkzeug

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Also den Motor hatte ich vor dem Ausbau kurz laufen gehört, bis er nicht mehr an ging wegen der Fehlermeldung Hallgeber.
Zu dem Zeitpunkt war der Fehler für mich ein defekter Zündverteiler (abgeleget im Steuergerät) und da der Ausbau geplant war, wurde der Motor auch aus dem Spender ausgebaut.
(im Nachgang lag es nicht am Hallgeber, sondern am falsch aufgelegten Riemen).

Ja Thema Kabelbaum ist auch so eine Sache, dieser wurde beim Vorbesitzer auf "show and shine" für einen 86c eingekürzt.

Um im Kabelbaum Fehler "auszuschließen" habe ich gestern den Motor ohne Kopfsensoren betrieben (wer weiß, ob der Vorbesitzer diese mit Drehmoment angezogen hat) und auch den Spannungsverlauf an der Zündspule kontrolliert. Die Spannung ist wie angenagelt, direkt an der Spule gemessen.

Kabelbruch zu den Düsen schließe ich, bei dem Fehlerbild, irgendwie aus.


Die Kappe ist trocken, der Verteiler ist trocken und diesen hatte ich ebenfalls schon getauscht, da ich einen weiteren hier liegen hatte.


Genau, DBilas hat die Digifant "verbessert"

Die Lösung geht mir auch etwas auf den Zeiger, da ich die Programmierung nicht anpassen und kontrollieren kann. Hinzu kann man sich Brote schmieren, wenn man sich die Messwertblöcke anschauen will (mega langsam).



Wie ein Sack Nüsse ist übertrieben ich bin so schon 800km gefahren, dachte aber die ganze Zeit, dass der unter Teillast so "zickig" ist liegt an den offenen Trichtern und das die Software darauf noch nicht angepasst wurde. Deswegen war auch eine Abstimmung im Frühjahr geplant. Naja, die Kerzen hatte ich dann erst letzte Woche gecheckt und das Kopfverbrechen ging los.



Plan für heute ist nochmals mit dem Ozi alles prüfen, ggfs. kommt ein Kumpel mit einem 16 Kanal Ozi und ich kann alle Düsen und Zündung auf einmal prüfen.
Auch wollte ich man den Stecker am Verteiler ziehen, lauf "internet" werden die Düsen dann nicht mehr seriell, sondern parallel angesteuert.

@RennMarkus
Zündung habe ich induktiv auf der HV Seite gemessen, von Verteiler zu Zylinder. Soweit okay würde ich sagen. Ein ordentlicher Tester wäre mir lieber, aber habe ich leider nicht zur Hand.

@christian_scirocco2
ich denke schon, zeitlichen Werte passen und bewusst schaue ich mir die Historie, Logodaten an.
Zum Thema Steuerzeiten, ja ne...
Also ich habe den Motor im Stand laufen gehört, dann abgestellt und anschließend ließ er sich nicht mehr starten. Ich würde sagen, weil KW Sensor und Sensor am Verteiler unterschiedliche Werte geliefert haben.
Dann Motor aus dem Spender raus, Riemenfehler gesehen, korrigiert, bei mir eingebaut.
Motor läuft ja, aber nicht sauber unter Teillast.


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Was ich mittlerweile weiß ist, dass die Düse von Zylinder 4 circa 1ms Länger "geöffnet" wird. Die tatsächliche Öffnungsdauer sieht man ja nicht im Spannungsverlauf.
Die unterschiede von Zylinder 1,2,3 zu 4 sind beim originalen EPROM sowie beim DBilas EPROM.
Ganz ehrlich, langsam kein Bock mehr zu messen, vor allem stinkt man danach wie Sau und hat kopping.
Also übers WE Kopf runter und den prüfen lassen, damit die Ungewissheit wenigstens geklärt ist

hi, ja aber was soll ich noch prüfen?

Klopfsensoren, Lambda, Hallgeber am Verteiler... alles mal abgeklemmt und keine Verbesserung.

Zündspule direkt mit Plus und Minus verkabelt, nichts.

HV Zündung induktiv geprüft, keine Aussetzer zu sehen. Das Messergebnis sieht auf allen Zylindern etwas unsauber aus, gehe aber von Störungen aus die über das Messprovisorium entstehen. (Draht um die Kabel gewickelt und ganz kann man die Kabel der einzelnen Zylinder ja räumlich nicht trennen)

Zündsignal welches vom MSG zur Spule geht, sauber.

Düsen zu einander geprüft, Zylinder 4 circa 1ms länger angesteuert.

was ich noch nicht geprüft habe und mir gerade einfällt, HV Signal welches aus der Spule kommt.

Temp Sensor hat normale Werte im MSG
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was mich ja stutzig macht ist, dass der unter Volllast Normal läuft, nur im Stand und bis circa 4000 Umdrehungen in Teillast unsauber läuft.

Anbei mal ein Video von Volllast.
Fehlerbild filme ich heute oder morgen mal.

ja die Auflösung wird kommen, auch wenn es ein Kanister und Streichholz ist
Ich persönlich finde es immer bescheiden, wenn man nach Fehlern sucht, auf ein Forum stößt und mittendrin das Thema einfach ungelöst zuende ist.

Zündung zurück nehmen kann ich ausschließen, da ich beide Klopfsensoren abgeklemmt hatte.


Relais 30 hatte ich auch schon mal abgezogen und nachgelötet. Ohne Relais springt er nur mit Gas an, läuft aber im Stand bei verschiedenen Drehzahlen gleich.



Anbei ein Video vom Motorlauf im Stand, sowie Drehzahl. Die Aussetzer sind bis knapp über 4t und darüber läuft er dann. Danach auch kurz unter 4, als ob ein "Männchen" an der Kerze weggebrannt werden musste ‍♂️
Kenne sowas nur, wenn der Motor viel zu fett läuft, was aber eigentlich alle Zylinder betrifft oder die Zündspule nicht mehr i.O. ist.

Moin, ja mit und ohne Socken identisch. Ebenfalls hab ich zu Anfang die Kurbelgehäuseentlüftung, die an Zylinder 3 und 4 ist, freigelegt um diese auszuschließen.